4 Октября 2017
25 и 26 сентября 2017 года ревизионная группа, в состав которой вошли журналисты и блогеры, посетили яблоневые сады, где выращивают яблоки для производства детского питания «ФрутоНяня».
Участники мероприятия смогли убедиться, что компания не только требовательно относится к отбору поставщиков, но и отдает свое предпочтение специаольным сортам яблонь, плоды которых подходят для детского питания.
Уже на стадии уборки урожая яблоки проходят тщательный отбор.
Образцы сырья проверяются в собственном аккредитованном испытательном центре, где происходит оценка вкуса, запаха, физико-химических и микробиологических показателей яблок.
Путь к своему маленькому потребителю у «ФрутоНяни» начинается ближе к осени, когда вызревшие, спелые яблоки, готовы к уборке. Полный контроль качества, безопасности и, соответственно польза детских соков для малышей начинается именно здесь, в яблоневых садах под Липецком. После прохождения экспертизы качества, яблоки поступают на завод.
Гости сумели оценить полный контроль качества, который внедрен при производстве детского питания «ФрутоНяня». Отборные яблоки проходят 5 степеней очистки. И только после этого попадают в аппарат для отжима сока с мякотью, в котором сохраняются все необходимые пищевые волокна. Затем сок на короткое время нагревают, а после готовые соки разливают в упаковку из комбинированного материала.
Процесс производства соков и пюре максимально автоматизирован и организован таким образом, чтобы сохранить все полезные свойства фруктов и ягод и обеспечить максимальное качество для самых маленьких потребителей.
Яблоки, предназначенные для соков и пюре, после очистки проходят измельчение и отделение от кожуры и зерен. Если итоговый продукт состоит из пюре нескольких фруктов или овощей, то следующий этап – смешивание компонентов и обязательный контроль качества лабораторией предприятия.
Целью мероприятия было показать экспертам, журналистам и блогерам весь процесс производства яблочного сока «ФрутоНяня» — от сада до упаковки.
Ведь детское питание – это первое, что начинает получать ребенок после молока матери в самом раннем возрасте.
И родители вправе знать, как компания производит соки и пюре, какие технологии для этого использует и как сохраняется качество и безопасность продукции.
Эксперты «ФрутоНяня» напомнили о роли воды
Вода – «живая» или бутилированная? Сколько жидкости нужно малышу? От чего это зависит: от возраста, веса, погодных условий или температурного режима? И на какие показатели стоит обратить внимание, выбирая воду для своего ребенка? – Ответы на эти и другие вопросы журналисты и блогеры – получили на пресс-мероприятии «Вода в рационе малыша».
Мамы задали все интересующие их вопросы о детской воде и особенностях питьевого режима детей профессору доктору медицинских наук, профессору кафедры госпитальной педиатрии № 2 Педиатрического факультета Российского национального исследовательского медицинского университета (РНИМУ) им. Н.И.Пирогова Сергею Викторовичу Бельмеру.
Сергей Бельмер рассказал, что питьевая вода «пригодная» для питья, бывает первой и высшей категорий, а вот детская вода по своему составу выделяется я отдельную группу. То есть, она должна не просто соответствовать всем нормам безопасности, предъявляемым к воде высшей категории, но и быть физиологически полноценной.
Что это значит и как этого добиваются производители рассказал директор департамента инноваций и управления изменениями АО «ПРОГРЕСС» Дмитрий Макаркин.
Дмитрий описал путь, который проходит детская вода «ФрутоНяня» от скважины, расположенной в санитарно-охранной зоне на территории завода АО «ПРОГРЕСС» в Липецке, до бутылочки.
Природная питьевая вода из скважины по трубопроводу подается в отделение водоподготовки, где очищается, кондиционируется и проходит антибактерицидную обработку.
Затем подготовленная вода поступает на линию розлива, где на современном оборудовании происходит наполнение бутылок, предварительно здесь же изготовленных из преформ на выдувной машине, их укупорка.
На укупоренные бутылки приклеивается этикетка и наносится маркировка, с указанием даты, времени производства, наименования линии производства и конечного срока годности продукта. Отсутствие маркировки недопустимо. Завершающий этап производства – формирование бутылок в групповую упаковку, укладка на поддоны и транспортировка на склад готовой продукции.
Дети возрастом от 1 года должны получать в сутки около 50 миллилитров воды на килограмм веса, но это с учетом всей потребляемой жидкости, включая каши и супы, которые, кстати, тоже рекомендуется готовить с использованием детской воды.
Затронули также и тему обычной питьевой воды. Так профессор Бельмер рассказал, что водопроводная вода, которая выходит из очистных сооружений, например, в Москве в целом соответствует нормам и пригодна для питья, но она проходит через железные трубы и хлорируется, поэтому желательно ее механически отфильтровывать.
Он добавил, что родники вовсе не гарантируют качества воды, особенно в таких мегаполисах, как Москва и Подмосковье, с учетом неизбежной близости свалок и промышленных предприятий вокруг городов. Поэтому любая природная вода должна быть получена только из проверенных источников и скважин и не только и отфильтроваться.
Если же речь идет о воде для детей, здесь компромиссы недопустимы! Детская вода должна быть только бутилированной, от добросовестных производителей.
АО «ПРОГРЕСС» — один из крупнейших производителей детского питания и воды в Российской Федерации. Компания выпускает продукцию под тремя узнаваемыми брендами: «ФрутоНяня», «ФрутоНяня Малышам», «Липецкий бювет». «ФрутоНяня» — известный бренд детского питания в России. На данный момент в линейке «ФрутоНяня» широко представлены более 250 наименований продукции.
вода, на заметку, Прогресс, ФрутоНяня
Вся правда о халяльном питании для малышей — МК Казань
Например, в наших краях широко распространен Ислам, который требует, чтобы в пищу употреблялось только халяльное мясо. На сегодняшний день существует достаточно большое количество производителей, готовых предоставить халяльную курицу, телятину или баранину, но как обстоит дело с индустрией детского питания халяль?
Уже на первом году жизни в меню ребенка должны быть не только овощные, фруктовые пюре, детские соки и каши. Начиная с 6 месяцев, по совету педиатра, можно вводить и мясные пюре. Ведь мясо необходимо для малышей — известно, что оно богато белком и легкоусвояемым железом, а также витаминами группы В.
И если с овощами проблема не стоит так остро, то тема халяльного мясного детского питания вызывает большой интерес и массу вопросов.
Чтобы приготовить мясное пюре для полугодовалого малыша, придется долго трудится, ведь такое пюре должно обладать нежной однородной консистенций. В домашних условиях такого результата получается добиться не всегда.
Да и продукты домашнего приготовления не всегда безопасны – как проверить качество мяса дома? А продукты промышленного производства имеют необходимую для питания малышей консистенцию и состав, и проверены в современных лабораториях. При изготовлении такого пюре используются только натуральные ингредиенты, без добавления соли, сахара.
Также важно и соблюдение исламских канонов при производстве детского питания халяль на предприятиях пищевой промышленности.
Возможно ли это? Проанализировав ситуацию на рынке детского питания, я решила обратиться за комментарием к компании, которая одной из первых на Российском рынке запустила под своим брендом детское мясное пюре, изготовленное по стандарту «Халяль». Подробно об этапах процесса производства мне рассказал Дмитрий Макаркин, директор департамента инноваций и управления изменениями АО «ПРОГРЕСС»:
«На нашем заводе в городе Липецке, где производят продукцию «ФрутоНяня», установлено соответствующее оборудование и внедрен контроль качества производства.
Все мясное пюре с маркировкой «Халяль», которое выходит с этого конвейера, готовится только из мяса, имеющего соответствующий сертификат «халяль». Работающий на линии детского питания халяль персонал предприятия прошел специальное обучение.
Халяльный ассортимент «ФрутоНяня» для малышей представлен тремя вкусами пюре: «Ягненок», «Говядина» и «Цыпленок и говядина», — рассказывает Дмитрий.
«ФрутоНяня» устроила праздник в честь Дня города Казани в парке им. Горького
Но как можно подтвердить, что производство устроено по всем нормам и канонам Ислама? Услышав мнение производителя, я связалась с Международным центром стандартизации и сертификации «Халяль» и выяснила, что перед запуском детского питания халяль их представителями было проведено освидетельствование АО «ПРОГРЕСС» на соответствие требованиям стандарта «Халяль» Совета муфтиев России. И посещают они этот завод регулярно при выпуске каждой новой партии халяльного мясного пюре! Представители Центра (эксперты-контролеры) осуществляют контроль на всех этапах технологического процесса производства продукции халяль, начиная с приемки сырья и мойки оборудования, который завершается оформлением сертификата на каждую партию готовой детской халяльной продукции.
После посещения завода у руководителя Международного центра стандартизации и сертификации «Халяль» Айдара Газизова нет сомнений в соответствии исламским канонам мясного пюре данного производителя: «На предприятии созданы все условия для обеспечения производства качественной и безопасной продукции для детей раннего возраста, соответствующей требованиям стандарта «Халяль» Совета муфтиев России».
Таким образом можно быть уверенными, что мясная продукция «ФрутоНяня» линейки Халяль имеет не только высокое качество, полезна и безопасна для малышей, но и прошла полную сертификацию по всем канонам ислама, а это значит, что у мусульманских мам появилась возможность обеспечивать своим малышам правильное питание с раннего возраста.
Авторы:
Проблема качества детского питания в россии — современные наукоемкие технологии (научный журнал)
Детское питание всегда находилось под тщательным вниманием различных проверяющих организаций. И неудивительно – ведь от его качеств напрямую зависит здоровье детей. В московском регионе недавно начался новый этап проверок детского питания, которое продается в магазинах.
Специалисты заявляют, что химический состав детского питания на полках московских торговых точек не всегда подходит для кормления детей [2].
Также есть проблема с текстами на упаковках, в которых указывается содержание продукта – часто оно указано не полностью, отсутствует важная для покупателя информация.
Ежегодно проводятся исследования качества детских смесей и, к сожалению, все чаще находят несоответствие требований стандартов ГОСТ.
Существуют несколько ГОСТов, предназначенных для контроля качества и производства детских молочных смесей, а именно:
| ГОСТ Р 52723-2007: | Продукты пищевые и корма. Экспресс-метод определения сырьевого состава (молекулярный) |
| ГОСТ 30390-95: | Общественное питание. Кулинарная продукция, реализуемая населению. Общие технические условия |
| ГОСТ Р 52173-2003: | Сырье и продукты пищевые. Метод идентификации генетически модифицированных источников (ГМИ) растительного происхождения |
| ГОСТ Р 50763-2007: | Услуги общественного питания. Продукция общественного питания, реализуемая населению. Общие технические условия |
| ГОСТ 18488-73: | Концентраты пищевые. Сладкие блюда. Технические условия |
| ГОСТ Р 53106-2008: | Услуги общественного питания. Метод расчета отходов и потерь сырья и пищевых продуктов при производстве продукции общественного питания |
| ГОСТ Р 53105-2008: | Услуги общественного питания. Технологические документы на продукцию общественного питания. Общие требования к оформлению, построению и содержанию |
| ГОСТ Р 53996-2010: | Услуги общественного питания. Порядок разработки фирменных и новых блюд и изделий на предприятиях общественного питания |
В связи с тем, что к продуктам детского и диетического питания предъявляются повышенные санитарно-гигиенические требования, в особенности к продуктам для детей первых месяцев жизни, употребляемым без термической обработки (смеси типа «Детолакт»), то для сырья и компонентов, используемых для их изготовления, также должны быть установлены повышенные требования.
Однако большинство компонентов (мука рисовая и гречневая, толокно, солодовые экстракты, сахар, растительное масло и др.), согласно действующей технической документации, не нормированы по микробиологическим показателям, тогда как продукты детского питания строго регламентированы по ряду санитарно-показательных микроорганизмов.
В рамках реализации Областной долгосрочной целевой программы «Защита прав потребителей в Ростовской области» на 2011-2014 годы департаментом потребительского рынка Ростовской области 8 октября 2013года проведены независимые экспертизы качества и безопасности 10 молочных детских сухих смесей [1].
В результате проведения независимой экспертизы можно заключить, что, например,
1) Каша молочная сухая быстрорастворимая кукурузная для детского питания «Малютка» не соответствует по массовой доле белка и энергетической ценности: на этикетке указано 448 ккал, а фактически 454 ккал.
Содержание витаминов А, Е, В2, РР, С значительно отличается от информации на упаковке в меньшую сторону, а витамин В1 изготовитель «переложил».
Нарушены требования по содержанию информации для потребителя: на лицевой стороне пачки не указано «для питания детей с 5 месяцев»; отсутствует запись «не требует варки».
2) Каша из овсяной муки молочная с бананом и яблоком быстрорастворимая, обогащенная витаминами и минеральными веществами, для питания детей раннего возраста «Фруто-няня» не соответствует по массовой доле белка и энергетической ценности: на этикетке указано 412,52 ккал, а фактически 421 ккал; по результатам испытаний выявлено заниженное содержание витаминов А, Е, С и завышенное содержание витаминов В1 и РР.
Информация для потребителя недостоверна: в наименовании отсутствует запись «быстрорастворимая» и с какого возраста продукт можно употреблять; отсутствует запись «не требует варки», в составе продукта нет обязательной информации о составе пюре из банана и яблок; на первом месте указано «молоко сухое цельное», а мука — на втором. Проигнорировано требование о выносе на упаковку информации о содержании сахарозы, однако в каше она содержится.
3) Каша сухая молочная быстрорастворимая овсяная, с фруктозой для детского питания с 5-ти месяцев «Агуша» не соответствует требованиям нормативной документации по массовой доле белка и углеводов, соответственно неправильно указана на этикетке энергетическая ценность: 403 ккал вместо 408 ккал. Не обнаружен витамин А, витаминов Е, В2, РР, С – больше заявленного на упаковке, В1 – меньше. Не выполнено требование о вынесении на этикетку количества сахарозы; на лицевой стороне пачки отсутствует запись «сухая, быстрорастворимая», а также «не требует варки».
При разработке технических условий был неправильно выбран код ОКП, первые четыре цифры которого входят в номер технических условий. Согласно этому коду каша относится к продукции детского питания – концентраты. Однако, каша молочная должна соответствовать требованиям ФЗ №88-ФЗ от 12.06.2008 г., что подтверждается знаком обращения на рынке, указанным на упаковке.
Что касается детских молочных смесей, то по результатам экспертизы молочные смеси фирмы Friso не соответствует основным показателям безопасности, поэтому его не стоит покупать, а лидерами по результатам программы «Контрольная закупка» стали детские сухие молочные смеси марок — Nutricia, Nestle, Малютка [3] .
Независимые маркетинговые исследования показывают, что только 2/3 населения имеют возможность приобретать продукты для детского питания промышленного производства. Ежегодные продажи продуктов детского питания достигли порядка 15,9 млрд. долл. США, что составляет приблизительно 1,9 млн.
т в пересчете на сухую массу продуктов, а в пересчете на энергетическую ценность – 3,8•1012 кДж. Это лишь небольшая доля в общей энергетической потребности детей в возрасте до 3 лет – 1014 кДж в год.
Таким образом, мировое производство продуктов детского питания покрывает не более 4 % общей энергетической потребности детей, которые в принципе могут потребить эти продукты [4].
Согласно оценке компании КОМКОН, показатели объема рынка детского питания в 2004г. находились в пределах от 200 до 300 млн. долл. На сегодняшний день этот рынок имеет большой потенциал. Ежегодный его рост в России составляет 15-20%. Главным образом это связано с увеличением рождаемости.
Кроме того, немаловажным является рост доходов россиян и, как следствие, изменение культуры потребления продуктов детского питания: потребители все больше приобретают готовые продукты промышленного производства, а не готовят их самостоятельно. В 2005г.
самостоятельное приготовление питания для детей от 0 до 3 лет среди московских мам сократилось практически вдвое по сравнению с 2002г [4].
Согласно исследованиям, российский рынок детского питания представляют такие крупные международные компании как Nestle (Швейцария), HiPP (Австрия), Nutricia (Голландия), Kolinska (Словения), Heinz (Германия).
Необходимо отметить, что ведущие мировые производители стремятся не только увеличить экспорт в Россию, но и усилить непосредственное присутствие на нашем рынке, создавая собственные производственные предприятия внутри страны.
Одновременно с этим на рынке сильны и позиции российских игроков. Отечественная продукция составляет 99% – жидких и пастообразных молочных продуктов. Стоит отметить, что потребитель все больше доверяет российским производителям, предлагающим высококачественную продукцию по доступным ценам.
К началу 2012 года за счет расширения вкусовой гаммы и изменений в размере упаковки на рынке появилось около 300 новых ассортиментных позиций, около половины которых приходится на питание в баночках, примерно 60 — на соки, 40 — на каши, 20 — на смеси.
Согласно проведенными нами исследований, в настоящее время большинство потребителей-мам выбирают детское питание таких компаний как Remedia, Heinz, Фруто-няня.
Большой процент среди опрошенных выбирают Heinz, а именно 85 %, так как данная компания представлена на рынке не только безмолочными сухими кашами, а также пюре, соки и другие продукты, которые зарекомендовали себя с лучшей стороны.
В то время как Remedia пользуется небольшой популярностью – 10% (возможно здесь играет ценовой фактор, по которому многие покупатели выбирают товары), и Фруто-няня заняла 3 место – 5%, так как по мнению опрошенных, все чаще проводят исследования, где продукции компании Фруто-няня редко проходит испытания.
Что касаемо внешних характеристик, то здесь важную роль играет упаковка. Но дело не в красочности рисунков, а в удобстве расфасовки. Ведь после открытия содержимое баночки нужно употребить в течение нескольких часов, максимум одного дня. Очень удобна порционная расфасовка.
Потребители предъявляют все более жесткие требования к продуктам детского питания: они желают приобретать высококачественный, разнообразный, удобный и безопасный товар. Поэтому цена уже давно перестала быть решающим фактором выбора. Основными критериями выбора детского питания теперь являются состав, неаллергенность, обогащенность продукта витаминами и минеральными веществами.
Контроль производства молочной продукции «ФрутоНяня» оценили журналисты и блогеры
05 декабря 2017, 00:27
Журналисты и блогеры посетили молочную ферму и завод по производству молочного питания «ФрутоНяня». Участники «молочного путешествия» в Липецк увидели полный цикл производства всей молочной продукции «ФрутоНяня» – от фермы до упаковки.
Они смогли убедиться, как именно компания осуществляет полный контроль своей молочной продукции: йогуртов, биотворожков, биолактов, жидких кашек, молока и молочных коктейлей для малышей.
В первый день участники пресс-тура совершили ознакомительную экскурсию на настоящую молочную ферму в Лебедянском районе Липецкой области, где смогли увидеть современный подход к производству молока, условия содержания и режим кормления молочных коров, а также пообщаться со специалистами. Фермы находятся недалеко от места производства молочных продуктов, поэтому молоко для производства «ФрутоНяня» поступает на завод всегда самое свежее.
На заводе «ПРОГРЕСС» специалисты предприятия провели экскурсию по производству молочных продуктов.
Там группе журналистов и блогеров продемонстрировали как молоко, поступающее на завод, проходит пробы в современном аккредитованном испытательном центре: специалисты определяют его физико-химические показатели, подтверждают микробиологическую чистоту, а также контролируют на отсутствие антибиотиков.
Затем молоко при помощи автоматизированного оборудования проходит нормализацию и температурную обработку. Процесс производства биотворожков, биолактов, йогуртов, жидких кашек, молока и молочных коктейлей максимально автоматизирован и организован таким образом, чтобы сохранить в продуктах, предназначенных для самых маленьких потребителей все полезные свойства.
Эксперты ФрутоНяни и научные сотрудники Института питания и Лаборатории возрастной нутрициологии рассказали участникам мероприятия о введении прикормов и роли молока в формировании здоровья детей.
Справка о заводе «ПРОГРЕСС»:
АО «ПРОГРЕСС» является одним из крупнейших производителей на рынке детского питания в России. Компания выпускает продукцию под тремя узнаваемыми брендами: «ФрутоНяня», «Малышам», «Липецкий бювет». «ФрутоНяня» – один из наиболее известных брендов в области детского питания в России.
На данный момент в линейке «ФрутоНяня» широко представлены более 250 наименований продукции.
Это самые разные продукты для детей: соки, нектары, соки прямого отжима, морсы, кисели, десерты, фруктовые пюре, пюре со сливками, творогом, фруктово-овощные, овощные и мясные пюре, различные виды каш (быстрорастворимые, готовые и жидкие кашки), детская вода, молоко и кисломолочные продукты, молочные коктейли, питьевые йогурты и творожки. В 2017 году бренд «ФрутоНяня» стал лауреатом премии «Товар года», где получил три награды в категориях: детские соки, детская вода и детское пюре.
Выборы на Украине важнее для нас, чем в США. Они непредсказуемее
В прямом эфире радио КП обсуждаем, что демократия – это нечто большее, чем политическая конкуренция олигархических групп. В гостях – известный журналист Михаил Таратута и генеральный директор Центра политической конъюнктуры Сергей Михеев. Здравствуйте. Ведущий – Александр Яковлев.
Яковлев:
– Тема нашего эфира сегодня: «Украинские пользователи Интернета инициировали сбор подписей за вхождение Украины в состав США».
Оттолкнемся от этой темы и, может быть, более серьезно обсудим предстоящие выборы на Украине, и посмотрим, что происходит в Соединенных Штатах Америки.
Там совсем немного времени остается до выборов президента страны. Для начала материал, который подготовили наши корреспонденты.
Западные ценности, западный уровень жизни, западная свобода. Там все и всегда лучше – повторяют уже на протяжении многих лет те, кто привык смотреть на Америку и Европу, как на сияющие храмы. Вот и некоторые украинские интернет-активисты в шутку или всерьез решили организовать сбор подписей за вхождение бывшей советской в став Америки.
Специально для этого они создали на фейсбуке референдум в надежде собрать 3 миллиона подписей. Организаторы уверены: их поддержат 90 процентов участников. Авторы проекта заявляют, что это выгодно не только украинцам, но самим американцам. Один из инициаторов сбора подписей пишет: «Я уже молчу про огромный идеологический плюс для Штатов. Что это даст? Все.
Уважение, свободу, высоко оплачиваемую работу, технологии, производство, финансы, социальные гарантии, образование и многое другое. А чтобы интернет-активистов не обвинили в призывах к измене, они предупреждают, что все дискуссии о референдуме не выходили за тему его проведения.
Появится или нет в ближайший год на полосатом флаге Америки еще одна звезда по имени Украина, обсудим в «Теме дня».
Яковлев:
– Довольно сложно всерьез обсуждать это предложение. Неспроста, возможно, оно появилось. Поскольку на Украине скоро парламентские выборы. Каков политический смысл происходящего?
Михеев:
– И политический смысл происходящего тоже обсуждать не имеет смысла. Во-первых, на Украине идет компания по выборам в Верховную Раду, то есть местный парламент. Она сопровождается традиционно огромным количеством скандалов, эпатажных выходок. Кто во что горазд. Пытается привлечь внимание к себе. Говорить всерьез, что люди даже всерьез считают, что это, возможно, не имеет никакого смысла.
Одна из ультранационалистических партий, участвующих в выборах, идет на выборы с лозунгом «сделать Украину ядерной державой», вернуть ей статус ядерной державы. Другие выдумывают всевозможные фишки для того, чтобы привлечь к себе. Это просто эпатаж.
С другой стороны, из года в год на Украине воспроизводится парадигма: с кем? С Западом или с Востоком? Куда нам: на Запад или Восток? В этом контексте эту уточную акцию можно рассматривать. Дискуссия по поводу того, к какому же сообществу Украина должна тянуться, куда она должна ориентироваться: на Восток, на Россию или на Запад – быть союзником Штатов и Евросоюза, продолжается.
И под каждые выборы она с новой силой начинает обсуждаться, всевозможные безумные темы вбрасываться. Что касается Интернета вообще и украинского, в частности, могу сказать, что это совершенно безумное поле. Там огромное количество, на мой взгляд, психически не здоровых людей. Нравится это или не нравится – это другой вопрос. Журналистский интерес понятен.
Я бы осторожнее выхватывал оттуда темки. Потому что там еще не такое безумие можно найти. Ориентироваться на него, всерьез его обсуждать, какой в этом политический смысл – довольно странно.
Яковлев:
– Михаил, глядя на то, что происходит на Украине, нам надо завидовать? Это демократия в самом расцвете. Или это некая глупость, которую журналисты подхватили?
Известный журналист Михаил Таратута назвал глупостью акцию украинцев, решивших собрать подписи за присоединение Незалежной к Соединенным Штатам Михаил ФРОЛОВ
Таратута:
– В данном случае это абсолютная глупость. У нас тоже в свое время таких глупостей и в парламенте хватало. Кстати, далеко за примером ходить не надо.
Некий господин Богданов, как известно, шел под лозунгом присоединиться к ЕС. Сергей совершенно правильно сказал: какая разница, что говорить. Лишь бы тебя заметили.
Там серьезных партий, как и у нас, немного. Этих спулеров, безумцев всяких, конечно, тьма.
Михеев:
– Группа «Фемен», из которых все сделали тему для обсуждения. Кучка полоумных девок, которые по поводу и без повода показывают сиськи. Они продают свои акации за деньги кому угодно. Из них сделали фетиш. Уже всерьез обсуждают: является ли это
Авангардом феминистического движения? Какой политический смысл в этом? Украина – в значительной степени это страна фикций на политическом поле. Надо просто в этом разбираться и очень критично к этому относиться.
Яковлев:
– Может, это результаты той самой оранжевой революции? Демократия пришли на Украину, и мы должны завидовать, что там есть политическая конкуренция, что есть подобные выходки.
Михеев:
– Я очень часто бывают на Украине, я там работал. В том числе, работал по профилю. Избирательная компания, политическое консультирование и прочее. Никакой демократии на Украине не было ни до оранжевой революции, ни во время оранжевой революции, ни после нее.
Украина – классическая олигархия. Там всеми процессами управляют 5-6 достаточно известных олигархических групп, крупных бизнесменов, и конгломератов бизнеса и политики и СМИ вокруг них, которые решают все вопросы.
И все вопросы решаются в первую очередь, исходя из конкретных материальных интересов тех или иных людей.
- Яковлев:
- – Михаил, с другой стороны, у них есть политическая конкуренция. И у них, в отличие от нас, не до конца понятно, кто победит на парламентских выборах,
- Таратута:
– Безусловно. Единственно, что радует. Но демократия – это нечто большее, чем политическая конкуренция олигархических групп. Думаю, если говорить о более серьезном проявлении демократии – это когда народ реально решает. Исходя из своих интересов. Потому что общество неоднородно, очень много разных интересов. И во время выборов происходит балансировка этих интересов.
- Яковлев:
- – Этого нет на Украине?
- Таратута:
– Думаю, что нет. Я не так знаком с Украиной, как с Америкой. Поэтому мне трудно сказать, я отдаю тут все карты Сергею. У меня впечатление, что Украина такая же несвободная страна, как и Россия.
Яковлев:
– Очень многие эксперты-политологи говорят о том, что процессы, происходящие на Украине, очень похожи на то, что происходит в России. Только у нас питерские, а у них донецкие. У нас партия «Единая Россия», у них – партия регионов. У нас Владимир Владимирович, у них – Виктор Янукович. Действительно ли есть нечто похожее?
Михеев:
– Это поверхностное сравнение, поскольку системы несколько разные. Виктор Янукович у власти находится в течение последних двух лет. Это не одно и то же.
С другой стороны, нечто общее в политической культуре, конечно, есть. Потому что мы выходцы из одной традиции, из одной истории и прочее. Плюсы и минусы достаточно похожие.
Но просто Украина более пеструю картину представляет, что создает иллюзию большей свободы.
- Таратута:
- – Я думаю, еще лет десять Янукович пробудет у власти и все будет примерно то же самое.
- Михеев:
– Думаю, даже в этом случае будет не все то же самое. Потому что там сложная картина. Украина в определенной степени не Россия. Мы абсолютно полностью в одной традиции появились и развивались и существуем.
Но с другой стороны, более мелкие масштабы и более серьезное представительство интересов олигархических групп там очень сильно влияет на ситуацию.
Я не думаю, что у Януковича есть хотя бы один шанс пробыть десять лет у власти.
Яковлев:
– Я предлагаю вам посмотреть опрос и жителей Крыма. Что они думают по этому поводу.
***
– Все должны к нам присоединяться. Мы ни к кому не должны присоединяться, и ни за кем не должны идти. Ни к кому не проситься.
– Я приверженец бредовых идей разнообразного характера. Но бред с оттенком сумасшествия – это все равно, что выходить замуж за женатого человека. Где-то так.
– США заняты, по-вашему?
– Дело не в занятости. Дело в том, что мы им не нужны и они нам не нужны.
– Я не считаю, что США заинтересованы в нас, как в полноценном партнере. Если даже мы присоединимся к более развитой стране, то мы будем, как обслуживающий персонал либо рынок сбыта дешевых товаров.
– Не согласен.
– Если к Гондурасу присоединится Федеративная республика Украины или к Голландии, или к Чехии – прекрасно. Давайте, присоединимся к Чехии. Введем те же законы у нас. Будет весело. Будет прекрасно.
– С Голландией тоже хорошая идея.
– С Голландией нельзя, потому что только граждане Голландии имеют полные права на территории Голландии и Амстердама. А в Чехии – все.
– Преимущество жизни в цивилизованной стране – нормальная медицина, нормальное образование, страховка.
– Мы самостоятельная страна. Мы должны сами выкрутиться. У нас потенциал огромный. И так не знаю, что такое Украина, а тут узнают.
- – Мне бы не хотелось, чтобы мы были частью Америки.
- – Жить не хотелось бы в Америке?
- – Нет.
- – Там же такие перспективы, доллар, супердержава.
– А где перспективы? Перспективы и у нас есть. Просто мы не можем использовать свой потенциал.
– С нашей экономикой слабой ерунда все это.
– Может, они нас подтянут.
– Да нет. Мы будем там рабами.
– Если гипотетически представить, у них зарплаты высокие.
– Если сейчас не открыли визы для наших каратистов для участия в соревнованиях, то о чем говорить можно? Мы что, им братья? Это глупость.
– Бессовестно охая свою бытность, забыв заветы предков из веков, в заморскую поверил ненасытность в числе тебе подобных сорняков. Соблазном дальних стран отравлен, а мысли примитивны и бедны. Без Родины ты был оставлен. А что ты сделал для своей страны?
______________
Яковлев:
– Каково влияние Соединенных Штатов Америки, того самого Госдепа в Украине? И есть ли оно?
Михеев:
– Конечно, есть. У американцев есть достаточно серьезная глобальная стратегия. Поэтому их влияние в той или иной степени существует почти в любой точке мира. Конечно, Украина в этом смысле отнюдь не исключение, потом что она занимает достаточно важное геополитическое положение. Влияние существует.
Но вопрос: о каком конкретном случае вы хотите узнать. Стратегически позиция Соединенных Штатов понятна. Это поддерживать и укреплять прозападный вектор на Украине. Через Евросоюз, через другие формы партнерства. Обеспечивать прозападный вектор Украины во внешней политике.
Что касается практически на данных конкретных выборах, тут думать нечего. Европейские, американские политики сделали несколько заявлений по поводу предстоящих выборов. Они все критикуют действующую власть за две простых вещи: за то, что Юлия Тимошенко и бывший министр МВД Луценко находятся в заключении.
Они требовали от Януковича, чтобы их выпустили и они приняли участие в выборах. Их не выпустили. Они не принимают участия в выборах. По этому поводу у Януковича проблемы с Западом. Его достаточно серьезно критикуют. Угрожают даже тем, что могут не признать результаты выборов. Я, конечно, не думаю, что не признают.
Скорее всего, дело обойдется журением традиционным. Но ситуация такова.
- Яковлев:
- – Михаил, как вы думаете, хотят ли США оказывать серьезное влияние на процессы, которые происходят на Украине?
- Таратута:
– Цель геополитическая Соединенных Штатов – это, безусловно, укреплять, насколько это возможно, дружественные отношения к Соединенным Штатам. Во всех странах, где они находятся, где какие-то у них есть отношения, они стараются продвигать эту идею.
Это нормальная и понятная идея. Я не берусь обсуждать тайны генштабов американских. Но одно понятно: для них очень важна стабильность в этом регионе. Потому что, нарушив стабильность, они понимают, это может привести к очень серьезным последствиям.
Яковлев:
Загрузка...
